Title: Depart au planning ???
Description: 130 litres versus 95 litres
Yvente - August 12, 2007 02:30 AM (GMT)
Cette semaine j'ai remis les pieds sur une planche de 130 litres (Une Starboard Carve 131). Ca devait faire 10 ans que je n'avais pas utilise un tel litrage :whistle:
Bon voici ce qui m'a le plus surpris: J'avais une 6.0m sur la 131 litres et le vent etait limite mais j'aurais quand meme planne facilement en 95 litres. Donc avec beaucoup de volume sous les pieds j'aurais cru que la planche aurait ete tres rapide a obtenir le planning mais c'etait completement l'oppose :blink: La voile tirait enormement et la planche n'avait aucune vigueur a vouloir partir au planning, c'est comme si la grande surface du dessous de la planche creait de la friction ce qui ce transformait en une voile tres lourde dans les bras.
Un coup au planning mes bras pouvaient enfin se detendre un peu mais le "surplus" de volume etait quand meme apparent dans les chevilles ...
J'ai comme l'impression qu'un volume de 130 litres ne devrait etre utilise que pour de grosses voile (7.5m et plus) ou bien pour quelqu'un insecure au sujet du volume (flotabilite).
Ce pourrat-il qu'un "semi-debutant" pourrait apprendre nettement plsu vite avec un volume de 100-110 litres au lieu de s'eterniser sur un 130-140 litres ??????????????????????
:unsure:
Slick - August 12, 2007 03:37 AM (GMT)
Je suis d'accord 100% avec toi Yvente. 6.0 sur 130 litres, c'est limite en maudit et tu ne planeras pas ben ben plus vite si ta voile n'est pas adaptée au volume de la planche. J,ai longtemps plancher avec 6.5 et 137 litres et je planais pas plus vite qu'avec 6.5 et 102 litres aujourd'hui.
Personnellement, j'ai enseigné à beaucoup de monde(a.k.a anciennes blondes). Mon erreur a été de les garder sur des gros boards. L'année passée, j'ai montré à ma blonde (a.k.a. la femme de ma vie enceinte de mon premier bébé) et je l'ai fait descendre de volume de board rapidement. 5.8 avec 102 litre, 5.2 avec 84 et 4.7 et 3.8 avec 78 litres. Elle a trouvé ça beaucoup plus facile d'avoir le board adapté à la grosseur de voile. L,affaire c'est qu'il faut que ce soit elle qui le demande... faut pas imposer, juste suggérer.
On pourrait partir un thread sur les trucs que l.on donne lorsqu'on enseigne.
Slick
azote - August 12, 2007 11:31 AM (GMT)
Excellente idée, c'est d'ailleurs en communicant notre passion à des nouveaux adeptes que le sport va perdurer ici... :dance2:
Pis plancher avec sa blonde, c'est le rêve! :girly:
Jp-ette - August 12, 2007 11:41 AM (GMT)
| QUOTE (Slick @ Aug 11 2007, 11:37 PM) |
On pourrait partir un thread sur les trucs que l.on donne lorsqu'on enseigne.
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Ouais je pourrais donner des trucs aux femmes quand elle enseigne à leur chum pour ne pas que le gars se sente diminuer en tant que mâle dominant! :wink:
docjibe - August 12, 2007 12:09 PM (GMT)
Voici mon opinion de planchiste maniaque, qui plane tout le temps et qui a aussi enseigné: c'est pas le véhicule qui ne plane pas souvent, c'est celui qui le conduit qui n'a pas encore les habiletés pour le conduire.
Donc un débutant ou un intermédiaire ne va surement pas planer tot avec ta combinaison. PAR CONTRE, il va apprendre des choses essentielles: virer de bord et empanner, remonter au pres, aller ou il veux, etc.... :clap:
Donc vos blonde vont planer plus tot avec leurs petites planches, mais pour le reste, ca va etre tres difficile! :naan:
Pour le planchiste plus avancé ou expert, le poids fait une énorme différence, ainsi que le type de planche ( tout terrain, slalom, formula...), ET SURTOUT SAVOIR POMPER SA VOILE!
Ta carve n'est pas un bolide pour planer tot et tu es lourd, sans t'offenser....Et as tu tenter de pomper ta voile ?? :supercontent:
Un exemple: tres souvent sur les spots personne plane....et soudain voici docjibe la fusée dans le vent léger, avec sa petite voile.... Ma planche qui a besoin de 12 noeuds pour planer, mais il ne vente que 10, alors 3 à 5 coup de pompage, et me voici sur le planning que je garde en étant tres doux sur la planche ,en utilisant le vent apparent, les risées, le grand largue, etc.... On peut donc planer avec un vent moins fort. :rolleyes:
Apprendre à pomper n'est pas difficile, mais tres tres peu de gens le fait. C'est applicable en Formula, comme en vague, en micro-planche! Eric Girard avait déja fait un article sur cette technique dans Windsurfing.
A+ et utilisez le max de votre équipement: il y aura moins de kite je suis certain! :woo:
BGood - August 13, 2007 10:52 AM (GMT)
Effectivement Yvente, ça prend une voile adaptée au board. J'ai une 133 litre très très légère cette année et je peux te dire que c'est toute la différence avec ma 7.5, comparativement à une 120 litre du même modèle l'an dernier, mais de construction plus standard.
L'aileron aussi est important, plus c'est long plus ça procure de lift. Mais encore faut-il que le flotteur soit assez large pour que les chevilles tiennent le coup.
Un beau ptit 25 noeuds pas prévu aux zîles ce matin. Direction Dune de l'Ouest. :dance2:
docjibe - August 13, 2007 11:34 AM (GMT)
Tres bon point, l'aileron est essentiel pour planer tot avec une grosse planche! Ce petit élément est souvent négligé. L'aileron standard fourni avec la planche ne sera pas assez gros pour de bonnes performances en vent léger.
C'est pour rien que la formula utilise des 70 cm!
Pour ma switch 99 litres, j'utilise un Select Eagle de 35 cm....
Par contre, avec l'aide de la marée et du courant, on peut tricher et prendre plus petit que la normale :dance2:
Yvente - August 14, 2007 03:18 AM (GMT)
| QUOTE (docjibe @ Aug 12 2007, 08:09 AM) |
c'est pas le véhicule qui ne plane pas souvent, c'est celui qui le conduit qui n'a pas encore les habiletés pour le conduire. |
C'est chien ca mon Doc :lol:
Inquiete toi pas qu'a 210 lbs je sais pomper autrement je plancherais pas. J'ai meme eu des sessions ou j'avais la meme grosseur de voile que Jd_Alize :bleh:
Bon pour en revenir au depart au planning j'avais tellement l'impression d'avoir une voile qui voulait partir au planning versus la planche qui voulait rien savoir. Le resultat etant que c'est le planchiste qui force pour la voile qui s'en peut pu de pas avancer :blink: Je m'imaginais avec un clone de moi meme avec la meme voile pis un 95 litres pis le clone aurait parti au planning 5 seconde avant (et sans souffrir d'une elongation de bras ou des chevilles).
Pour ce qui est de l'aileron, c'etait celui d'origine. Alors peut-etre qu'avec un plus gros ou peut-etre avec une planche construite plus "light" comme dit BGood ca aurait ete mieux.
Entouka n'en reste pas moins que j'ai ete "decu" du comportement non reactif de la planche :dedain:
docjibe - August 14, 2007 08:43 AM (GMT)
Désolé, mais cette "quote" ne s'adressait pas à toi en particulier, mais en général : :wink: ......
Tu as raison, il y a des planches qui sont vaches et qui collent sur l'eau au lieu de décoller ! :rire2:
Red Ketchup - August 14, 2007 12:21 PM (GMT)
Super interessant ces conseils.....
Tout ça, est-ce que c'est aussi valide pour les vieilles palettes de + de 20 ans?
Une grosse 160 litres du temps ça prends quoi pour partir au planning?
- une 15 m² ?
- pomper comme Arnold Schwarzenegger ?
- un aileron de 2 pieds ?
- un moteur ?
- ben de la volonté ?
- être romorqué par Docjibe ?
red
Jd-alize - August 14, 2007 02:09 PM (GMT)
| QUOTE |
| Inquiete toi pas qu'a 210 lbs je sais pomper autrement je plancherais pas. J'ai meme eu des sessions ou j'avais la meme grosseur de voile que Jd_Alize :bleh: |
mais il roule souvent over jd-alize... doit être insécure :fool:
Mais c'est vrai que mon board de vent léger (140l) ne convient plus du tout passé 15 noeuds et sous les 7,4m de voile. Un plus petit aileron aide un peu mais les chevilles encaissent quand même. Et quand la 5.9m est pleine...bin est pleine !
à quoi ça sert de pomper donc ... d'autant plus qu'à mon poids, le planning vient quand même plus rapidement que le tien tu l'auras :bleh:
Giant - August 14, 2007 09:29 PM (GMT)
Parlant de pompage,
Avec ma planche de rockie (Bic nova 180L), il m'arrive parfois de partir au planning mais malheureusement j'ai de la misère à le garder (soit je perd le planning, soit je me ramasse en catapulte). Mais ce que j'aimerais savoir c'est comment accélérer mon départ au planning, quand je réussis ca me prend pas mal de vent et j'ai beau pomper et ca change rien.
Donc quel est la bonne technique pour pomper sa voile ?
Giant
seiken - August 15, 2007 02:28 AM (GMT)
Je tends à être d'accord avec DocJibe. Les grosses planches sont mieux pour apprendre. Certaines planches plannent mieux que d'autres même si elles ont mois de volume. Prends ma grosse germaine Bic Techno 2 160 litres. Tu souffles dessus et elle plane. Même avec une petite voile si t'es capable de toffer les chops qui fessent dans le nez.
Pour pomper,
Tu ne dois pas être accroché au harnais. Tu mets tes pieds bien au centre de ton board et tu places tes mains sur le wishbone de façon à bien sentir le centre de force de ta voile.
Ensuite tu descend au grand largue lorsque tu vois une petite risée ou une poffe qui s'en vient. Lorsque tu sens ta voile se gonfler un peu, tu fais des ronds avec ta voile en tirant vers toi et vers l'arrière pour revenir vers l'avant par la suite. Lorsque tu sens ta planche accélérer en début de planning, tu entres ton pied avant dans le foot strap. Une fois cela fait, tu continues à pomber en tirant sur la voile vers toi et en poussant sur la planche avec tes pieds (un peu comme si tu faisais des crunches (exercice abdominaux). Une fois au planning complet, tu t'accroches au harnais.
L'idée du pompage est le suivant. En pompant, tu cause une force descendante dans ton mât et, par le fait même, ton pied de mât. Cela force le devant de la planche à caller dans l'eau et la résultante de son effet de la flottaison veut la repousser vers l'extérieur. Lorsque elle veut "ressortir de l'eau", elle a moins d'apuis sur l'eau et elle peut avoir plus de vitesse. De plus tu force la planche à être plus droite ce qui réduit le drag (un peu comme un bateau moteur qui décolle. Tu donnes beaucoup de gaz initalement pour le faire sortir de l'eau et tu peux tamiser une fois cela fait)
Pour du succès au pompage, tu commences avec des grands coups longs et tu termines avec de petits coups plus rapide. Tu peux utiliser cette technique dans d'autres sports contacts aussi ;)
docjibe - August 15, 2007 11:27 AM (GMT)
Bravo! C'est un excellente description de la manoeuvre ! :victoire:
C'est tout simplement trop bien expliqué, il faut maintenant que vous le mettiez en pratique!
J'ai appris à pomper avec une Go 140 litres, car c'est la seule facon de faire planer tot cette grosse bertha! Puis ce fut en formula, où cette manoeuvre est essentielle.... :dance2:
Giant - August 15, 2007 04:33 PM (GMT)
Wow un gros merci pour les explications Seiken, le pompage de la voile est une manoeuvre qui est passé sous silence dans les revues et sites internet, mais je me rend compte que c'est assez technique et important de savoir pomprer sa voile. Pomper en rond ne m'aurais jamais passé par la tête.
La seule chose qui me rend perplexe est de mettre le premier strap juste avant le planning. Sur ma nova le strap avant est situé assez près du carre et j'ai peur que le chausser rapidement va déstabiliser la planche et lui faire perdre le plat.
Merci beaucoup on va tester ca.
superman - August 15, 2007 07:31 PM (GMT)
Moi sur ma formula et ma hypersonic je met mon pied arriere dans foot strap
et je pompe au largue et c'est parti mon kiki. :victoire:
sinon je ne peut pomper parce pas assez appuis en 10 m. :wink:
seiken - August 15, 2007 09:15 PM (GMT)
Tu dois mettre ton pieds dans les straps lorsque tu planes. Mauvaise communication ! Et pis une fois callé dans les straps tu continues la manouevre quelques coups pour atteindre une bonne vitesse avant de t'accrocher.
Si tu veux pomper efficacement, ta voile doit être bien montée. Lorsque le Downhaul est bien ajusté, ajuste la tension à l'écoute. Pour bien pomper, tu dois avoir le minimum de tension à l'écoute. Voici un truc que j'ai pris dans un article de Windsurfing Mag avec Kevin Pritchard pour ajuster la tension à l'écoute. Lorsque tu as le minimum de tension à l'écoute tu devrais être tout juste capable de faire effleurer l'oeillet de l'écoute de la voile sur le bras du wishbone en pesant dessus avec la paume de ta main. Personnellement j'aurais jamais pensé mettre si peu de tension à l'écoute mais c'est drôlement efficace quand tu es limite...
Bonne chance
PS le truc des petits ronds vient de Stéphane, qui planche souvent à Chateauguay. Si tu veux apprende à pomper, regarde le plancher. Il es toujours à Léry à la station de pompage. C'est comme cela que j'ai appris !
Giant - August 15, 2007 11:40 PM (GMT)
Cool un gros merci, ca va surement aider. Malheureusement je suis de Quebec et je n'aurai pas la chance d'aller à chateauguay, mais tes trucs vont surement m'être utile.
docjibe - August 16, 2007 01:03 PM (GMT)
C'est aussi le secret d'un planning tot: entrer dans le footstrap avant le plus tot possible! Mais tu entre quand tu as un certaine vitesse et ta nova ne va meme pas etre " déstabilisée", au contraire, ca va accélérer! La surface mouillée à l'avant de la planche diminue vite et la résistance sur l'eau aussi!
noel - August 16, 2007 01:44 PM (GMT)
C'est incroyable... :woo: Pourquoi personne ne m'a jamais parlé de ça?? :worship: :worship:
Merci les gars!! J'ai hâte de pouvoir mettre ça en pratique!!